F6hqy’s Blog

Une antenne entre les dents

09/11/2009 : Une foundation licence en France ?

Notepad

Ajout du 11/11/2009 : ce serait sympa que les “nonistes” nous disent pourquoi ils sont contre… Tiens, pour les décoincer du stylo, j’autorise les commentaires anonymes (y’en a beaucoup qui aiment ce cacher, c’est que je commence à les connaître mes lascars OM du Net !)

F14368, dans un commentaire, aimerait bien que l’on parle de la création d’une “foundation licence” en France compte tenu de ce qui existe en ON et GB notamment. C’est vrai que le débat franco-français sur les Fnul ne présente guère d’intérêt et peut se traduire par deux idées force :

-Cette spécificité française crée, aux dires de certains, une catégorie de “sous radioamateurs” qui n’ont de toute façon pas droit à grand chose.

-Il est peu probable que les F0 accèdent un jour au déca. Ca se saurait !

Il est donc temps de voir si la mise en place d’une foundation licence, à l’image de ce qui se fait ailleurs, ne serait pas une façon de sortir de cette impasse.

Au fait, quelles différences entre l’examen F0 et l’examen ON3 (je crois) ? Quoi de plus à l’examen ? Quels droits supplémentaires obtiennent les ON3 par rapport à nos F0 ? Ce serait déjà bien de faire un point là dessus.

Qu’en pensez-vous ?

Parole libre donc, mais si c’est pour dire “passez la F4″, dispensez-vous, on le sait !

Tiens, un p’tit sondage pour voir…

9 novembre 2009 - Posté par f6hqy | Actualité OM | , | 66 commentaires

66 commentaires »

  1. Bernie, tu demande ça si gentillement et bien voila
    L’ épreuve pratique:
    L’ épreuve pratique est organisée par une association de radioamateurs reconnue par l’IBPT.
    Elle se passe dans la section où vous avez suivi les cours et est contrôlée par 3 examinateurs (en général ce sont vos professeurs)(((“En France bonjour le copinage a éviter”))). Dans cette épreuve, on évalue les connaissances élémentaires nécessaires pour utiliser une station de radioamateur et la réalisation d’un contact. En cas de réussite, le candidat reçoit une attestation qui lui permet de se présenter à l’examen théorique.
    L’ examen théorique:
    L’ examen théorique a lieu dans les locaux de l’IBPT à Bruxelles; Il consiste en 24 questions à choix multiple. Les questions se rapportent aussi bien à la législation concernant les radioamateurs qu’aux matières techniques, à la sécurité et aux dispositions à prendre pour éviter les perturbations. Il faut 80% des points pour réussir.
    Cette nouvelle licence vous permet d’accéder au bandes suivantes:
    10 à 80 mètres puissance de 10 Watts
    6 mètres puissance de 10 Watts
    2 mètres puissance de 50 Watts
    70 cm puissance de 50 Watts

    sinon http://www.ibpt.be/ rubrique radioamateur
    A plus

    Comment par F1ehm | 9 novembre 2009

  2. Merci Thierry ! Alors, est-ce que nos F0 souhaitent cela ? En voilà une bonne question qu’elle est bonne !

    Comment par f6hqy | 9 novembre 2009

  3. Pour la foundation licence du Royaume Uni: Foundation Licence
    The entry Level is the Foundation licence. This is a new licence that was introduced in January 2002. The Foundation licence is designed to get you involved in amateur radio as quickly as possible. But before you are allowed to transmit ‘live’ it is important that you know a little bit about how your radio works, the dangers of interfering with other radio users, how not to upset your neighbours or your parents (if you are a young person) and the rules and regulations of holding a radio transmitting licence.

    How do you learn these new skills, by taking the Foundation licence training course, which is an integral part of of obtaining a Foundation licence. Most of the training is practical. There is a small amount of radio and electronics theory but only enough for you to appreciate things like using the correct fuses in your equipment and how to build an antenna to get the most out of your radio station.

    Don’t be afraid of the thought of having to undertake a training course. The courses are run in a friendly informal atmosphere by experienced radio amateurs. The course will take about 10-12 hours to complete at the end of which you will sit an examination comprising of twenty five multiple choice questions. Your exam paper will be marked on the spot. Courses are normally conducted at your local amateur radio club or if you’re a younger entrant you may be able to take it at your school. Some clubs run the course over a weekend and some over a number of weeks. Once you have passed the exam you get your ‘Pass’ certificate and you are on your way! When you have been issued with your own individual M3 series callsign you will be able to operate on all bands without supervision but with a power restriction of 10 Watts. This is a fairly low level of power but with the experience you will quickly gain this will enable you to communicate around the world.
    Je suppose que tous le monde sait lire l’Anglais ?

    En Australie: http://www.wia.org.au/licences/foundation/about/

    Technical Basics
    Units of measurement, abbreviations and multiple / sub-multiple prefixes
    3.1
    Recall the units of, and abbreviations for, Voltage, Current, Resistance and Power. Recall the engineering prefixes milli, kilo and Mega.
    Meaning of DC and AC
    3.2
    Recall what is meant by the abbreviations DC and AC.
    Audio and Radio Frequencies
    3.3
    Recall, using supplied reference material, the range of frequencies described as AF,
    (Audio Frequency) and RF, (Radio Frequency).
    Meaning of AM and FM
    3.4
    Recall what is meant by the abbreviations AM and FM. Describe how the radio frequency carrier is modified for AM and FM.
    Meaning of Voltage, Current, Resistance and Power
    3.5
    Recall the meaning of Voltage, Current, Resistance and Power.
    Simple Calculations
    3.6
    Recall, using supplied reference material, the relationship between Voltage, Current, Resistance and Power. Calculate an unknown value given the value of the remaining components.
    Excessive and incorrect polarity
    3.7
    Recall that electronic circuits can be damaged by applying an excessive voltage or voltage of wrong polarity.
    Unit of Frequency
    3.8
    Recall the unit of frequency.
    The Sine wave
    3.9
    Recall the graphic representation of a sine wave and that sine waves are produced by oscillators.
    Mains Electricity Supply
    3.10
    Identify from supplied reference material the voltage and frequency of the mains electricity supply used in Australia.
    Range of human hearing
    3.11
    Identify from supplied reference material the range of frequencies for normal human hearing.
    Audio frequencies used in radiotelephony
    3.12
    Identify from supplied reference material the range of audio frequencies commonly used in radiotelephony.
    Frequency ranges for HF,
    3.13
    Identify from supplied reference material the frequency bands for HF, VHF and UHF.
    VHF and UHF
    The relationship between frequency and wavelength
    3.14
    Recall the relationship between frequency and wavelength. Convert from one to the other using supplied reference material.
    4. Transmitters and Receivers
    Block or ‘concept’ diagrams of simple transmitters and receivers
    4.1
    Identify, using supplied block diagrams, the names of the stages in a simple transmitter and receiver.
    Importance if proper transmitter adjustment
    4.2
    Recall that improper adjustment of a transmitter can cause harmful interference to other radiocommunications users, both inside and outside the frequency bands allocated to Amateurs.
    4.3
    Recall that all components of transmitter emissions must be contained within the radiofrequency bands allocated to Amateurs.
    Identification of waveforms
    4.4
    4.5
    Identify, with the aid of supplied diagrams, a radio frequency carrier waveform, an audio frequency waveform and a modulated waveform.
    Identify, using supplied block diagrams, where the carrier, audio and modulated waveforms occur in a simple transmitter.
    Types of Amplitude Modulation
    4.6
    Recall that Single Sideband (SSB) is a form of Amplitude Modulation (AM).
    Transmitter output matching
    4.7
    Recall that the final power amplifier stage of a transmitter must be connected to a correctly matched transmission line and antenna to avoid possible damage to the
    transmitter and/or cause interference to other radiocommunications services.
    Effect of AF gain control on output modulation
    4.8
    Recall the need to ensure AF gain (microphone gain), where fitted, is correctly adjusted to avoid over modulation of AM or FM transmitters.
    Effects of over modulation
    4.9
    Recall that excessive modulation of AM or FM transmitters may cause distorted output and interference to adjacent frequencies.
    Transceiver controls
    4.10
    Recall, using a supplied diagram or physical transceiver, the purpose of the following controls: AF, RF, Squelch, Mode, VFO, RIT, Band and Carrier control.
    Receiver terms
    4.11
    Recall the meaning of the terms sensitivity, selectivity and stability as they apply to a receiver.
    5. Transmission lines and Antennas
    Types of transmission lines
    5.1
    Identify, from a supplied diagram, photograph or physical examples, common co-axial and balanced transmission lines. Recall their typical characteristic impedance.
    Co-axial connectors
    5.2
    Identify, from a supplied diagram, photograph or physical examples, co-axial connectors commonly used in radiocommunications.
    Testing of transmission lines
    5.3
    Understand the reason for continuity and isolation testing a co-axial cable terminated with co-axial connectors. Describe the continuity testing procedure.
    Antenna purpose
    5.4
    Recall that the purpose of an antenna is to convert electrical signals into radio waves, and vice versa.
    Antenna length to frequency
    5.5
    Recall the relationship between the physical length of the antenna and the frequency of
    relationship
    operation.
    Identification of common antennas
    5.6
    Identify, from supplied diagrams, a half-wave dipole, folded dipole, 1/4 wave ground plane, Yagi, and end-fed wire antenna.
    Choice of Antenna
    5.7
    Recall that the on-air performance of an amateur station can be improved significantly by the correct choice of antenna. Identify, using supplied reference material, the symbol for an antenna.
    Antenna directional characteristics
    5.8
    Recall the meaning of the terms polarization, omni-directional, bi-directional, unidirectional and gain as they apply to antennas.
    Polarisation
    5.9
    Recall that the polarisation and directivity of an antenna is determined by its physical construction and orientation.
    Effective Radiated Power (ERP)
    5.10
    Recall, using supplied reference material, that ERP is the product of transmitter power and antenna gain. Recall that antenna gain is generally expressed in decibels.
    Antenna Matching
    5.11
    Recall the need to match an antenna to a transmission line and to minimise the Standing Wave Ratio (SWR).
    Antenna Tuning Unit
    5.12
    Recall the uses, purposes and adjustment of a typical manual ATU.
    Baluns
    5.13
    Recall that, when feeding a balanced antenna with an unbalanced transmission line (co-axial cable), the preferred practice is to use a balun.
    Standing wave ratios (SWR)
    5.14
    Recall the correct placement, use and adjustment of an SWR Meter.
    Acceptable SWR
    5.15
    Recall that an SWR equal to, or less than, 1.5 indicates a satisfactory antenna match.
    Testing transmitters
    5.16
    Recall that, when testing a transmitter, a non-radiating load (dummy load) is commonly
    used to prevent a signal from being radiated.
    6. Propagation
    Propagation basics
    6.1
    Recall that radio waves travel in straight lines, unless diffracted, reflected or refracted.
    Effect of distance on radio waves
    6.2
    Recall that radio waves get weaker with distance as they propagate from the antenna.
    Communication Range
    6.3
    Recall that communication range at VHF/UHF is dependant on antenna height, a clear path, transmitter power and receiver sensitivity.
    Effect of obstacles and structures on VHF and UHF signals
    6.4
    Recall that VHF and UHF signals are obstructed by hills and large structures.
    Long distance communications on VHF and UHF
    6.5
    Recall that unusual atmospheric conditions may at times provide extended range.
    The Ionosphere
    6.6
    Recall, using supplied reference material, that the ionosphere comprises layers of ionised gas at varying heights above ground.
    Factors effecting HF propagation
    6.7
    Recall that ionospheric propagation is dependent on time of day, season, frequency and solar activity.
    Ionospheric Refraction
    6.8
    Recall that long-distance HF communication relies on propagation by ionospheric refraction.
    7. Interference
    Sources of radio interference
    7.1
    Recall that broadcast radio and television receivers can suffer interference from local sources other than radiocommunications transmitters. These sources include electrical and electronic equipment and high voltage electricity supply lines.
    7.2
    Recall that interference to other radiocommunications services, including broadcast radio and television reception, can be caused by the faulty operation of radiocommunications transmitters.
    7.3
    Recall that radiocommunications transmitters can be the source (but not necessarily the cause) of interference to nearby electronic and radio equipment. Recall that technical solutions can generally resolve the interference.
    Interference & Electromagnetic Compatibility (EMC)
    7.4
    Recall that the ability of electronic or radio equipment to operate properly, without interference, in the presence of electromagnetic radiation, such as radiocommunications transmissions, refers to the EMC of the equipment. This is also known as the equipment’s radiofrequency immunity.
    Interference pathways
    7.5
    Recall that radiocommunications transmissions that are the source of interference, may be induced into nearby electronic or radio equipment through conduction along electrical mains wiring or from direct pickup by the equipment.
    Amateur transmissions and EMC
    7.6
    Recall that interference resulting from EMC problems may be dependent on the power, frequency and type of emission of the radiocommunications transmitter and its distance from the affected equipment.
    Antenna location and EMC
    7.7
    Recall that interference resulting from EMC problems can be minimised by careful selection and siting of antennas.
    Transmission modes and
    7.8
    Recall that some transmission modes are more likely than others to cause objectionable
    interference
    interference to broadcast radio and television reception and to telephones.
    Filters
    7.9
    Recall that the immunity of most types of equipment can be increased by fitting suitable filters in external cabling such as antenna, power supply or interconnections between equipment.
    Recall that the filters should be fitted as close to the affected devices as possible.
    Simple ’choke’ filter
    7.10
    Recall how to construct a simple RF choke using ferrite rod or toroid.
    RF Earthing
    7.11
    Recall that the function of the RF earth connection in an Amateur station is to provide a path to ground to minimise RF currents entering the mains earth system and causing interference to other electronic equipment. Identify, from supplied diagrams, the symbol representing an earth connection.
    Diplomacy and EMC
    7.12
    Recall that EMC problems have the potential for causing neighbourhood disputes. Understand the need for diplomacy, the sources of advice available and the role of the ACMA.
    Harmful Interference
    7.13
    Recall that a licensee must not operate an Amateur station if its operation causes harmful interference to other users or services.
    8. Operating Practices and Procedures
    Equipment practices
    8.1
    Demonstrate connecting a transmitter/receiver safely to a power supply, microphone, transmission line and antenna.
    Knowledge of the frequencies and emissions that may be
    8.2
    Recall, using the relevant LCDs and band plans, the frequencies and emissions that may be used under a Foundation Licence. Recall that Amateur band plans, by agreement,
    used under a Foundation licence
    play an important part in managing interference between Amateur stations. Relevant reference material will be supplied.
    Requirement not to transmit on frequencies in use
    8.3
    Recall and demonstrate the requirement to listen on a frequency before transmitting to ensure that interference will not be caused to other stations using the frequency.
    Operating practices
    8.4
    Demonstrate, by making on-air contacts using appropriate calling procedures, the correct operation of HF and VHF or UHF transmitter/receivers in modes consistent with the conditions of a Foundation Amateur Licence. Demonstrate the use of a signal strength meter to make meaningful signal reports.
    Operating through a repeater
    8.5
    Recall and demonstrate, using supplied reference material, the correct use of voice repeaters including the use of Continuous Tone Coded Squelch System (CTCSS) and Dual Tone Multiple Frequency (DTMF) access control systems.
    8.6
    Recall and demonstrate the need for leaving adequate breaks between transmissions when using voice repeaters.
    Making a “CQ” call and changing to a working frequency
    8.7
    Demonstrate an all-stations (CQ) call on HF and VHF or UHF, making a contact and initiating a change of frequency (QSY) from the calling channel to a working channel.
    Abbreviations
    8.8
    Recall that there are internationally recognised abbreviations that are commonly used in communications.
    Transmitter measurements
    8.9
    Recall and demonstrate the measurement, or estimation, of the output power of a transmitter. Measure the SWR using a suitable measuring device.
    Correcting simple equipment
    8.10
    Recall and demonstrate the correction of simple problems such as high SWR, excessive
    maladjustments
    modulation, and excessive RF output power.
    9. Safety
    Dangerous voltages
    9.1
    Recall that high voltages and high currents are dangerous.
    Equipment must not be modified
    9.2
    Recall that the Foundation Licensee must not make modifications to any Amateur radio transmitting equipment.
    Electrical safety – equipment to be approved
    9.3
    Recall that any mains operated equipment sold, hired or supplied must be approved by an Electricity Authority or other relevant authority. Recall that approved equipment will have an approval label.
    Awareness of State Electricity Authority requirements
    9.4
    Recall that it is necessary to check relevant requirements regarding unqualified persons wiring and testing mains operated equipment. This includes leads, plugs and sockets connected to the household mains supply.
    Electrical Earthing
    9.5
    Recall why most mains operated equipment should have a safety earth connection.
    Fuses
    9.6
    Recall that fuses prevent excessive currents that may cause heat damage or fires.
    Correct fuse to be used
    9.7
    Recall that a correct fuse must be fitted to all electrical equipment.
    Replacing fuses
    9.8
    Recall the precautions to be taken when replacing faulty fuses including the selection of a fuse rated in accordance with an equipment manufacturer’s specifications or electricity supply authority requirements.
    Station layout for physical safety
    9.9
    Recall that the layout of an Amateur station should take account of physical safety issues. Recall that trailing cables are trip hazards and dangerous.
    Power lead safety
    9.10
    Recall that frayed or damaged power leads are dangerous and should be replaced or
    repaired by an Authorised person.
    Know location and desirability of a Mains OFF switch
    9.11
    Recall the desirability for a clearly marked switch to turn off all station equipment in case of emergency.
    Actions to be taken in the event of an accident involving electricity
    9.12
    Recall that, in the event of an accident involving electricity, the first action is to safely switch off the power.
    Electric shocks
    9.13
    Recall that a casualty of electric shock must not be touched unless the power has been switched off.
    Call for Help – use of resuscitation techniques
    9.14
    Recall that emergency services need to be called immediately and that Cardio Pulmonary Resuscitation (CPR) may need to be administered.
    Battery safety
    9.16
    Recall that batteries contain chemicals and emit fumes and may explode if punctured or exposed to flames or sparks.
    Antennas and safety
    9.17
    Recall that it is important for all persons (and animals) to be kept at a safe distance from antennas.
    Radio waves can be dangerous
    9.18
    Recall that electromagnetic radiation (EMR) can be dangerous. Higher frequencies and power levels increase the danger.
    9.19
    Recall that the distance from an antenna that is a safe distance depends on the ERP, operating frequency, antenna type and orientation.
    Antenna erection
    9.20
    Recall that antenna erection is potentially dangerous and should be carried out by
    suitably experienced persons.
    Securing and siting
    antennas
    9.21
    Recall that antennas and their fittings must be suitably located and secured and must never be connected to, or sited close to, mains poles and lines.
    Lightning protection
    9.22
    Recall that it is good practice to install lightning protection on antennas, disconnect antennas from any radio equipment prior to a thunderstorm and never operate during a thunderstorm.
    Safe use of headphones
    9.23
    Recall that excessive volume when wearing headphones can cause damage to human hearing.
    Station Security
    9.24
    Recall that an operable Amateur station must not be accessible to unauthorised persons.

    http://www.wia.org.au/licences/foundation/trialexam/documents/FL_Sample_Theory_assessment.pdf

    Vous voyez bien que meme si les FOUNDATION LICENCE Anglaise et Australienne ont un examen de questions techniques le niveau est bien plus bas que celui de la classe 2 Francaise ( F4 ). L’accen est mis sur la securité et comment operer une station d’amateur.

    Pour repondre a la question de F6HQY et merci a F1EHM oui moi je suis tres interessé par une foundaton licence Francaise qui donnerai les memes droits que nos amis ON3 Belges. Je viens d’ecrire au président de l’URC pour voir ce qu’il en pensait et si son association l’union des radioclubs pense demander la création d’une nouvelle licence novice francaise. Pour le REFU je ne lui fait plus confiance car je m’etais permis d’ecrire a Betty F6IOC qui ma dit qu’elle ne pensait pas que la classe 2 ( F4 ) etait trop compliqué. J’ai aussi envisagé d’autres pistes pour faire avancer la question et je vous tiendrais au courant.
    Si par hasard quelqu’un ne parle pas Anglais je veux bien lui traduire les points les plus importants des foundations licence Anglaise et australienne.
    Merci. 73 de F14368 Frank

    Comment par F14368 | 10 novembre 2009

  4. Voila un exemple en Australie d’un test pour les scouts:
    http://www.radioactivities.sa.scouts.com.au/training/foundation/trial_tests/test_all.asp
    Imaginez cela en France !

    Comment par F14368 | 10 novembre 2009

  5. Betty F6IOC qui ma dit qu’elle ne pensait pas que la classe 2 ( F4 ) etait trop compliqué

    Bah!!! voyons Frank, tout le mode sait que les radioamateurs sortent tous des grandes ÉCOLES (dixit F6ioc)…

    Comment par F1ehm | 10 novembre 2009

  6. J’ADORE le questionnaire pour les scouts.
    La même chose en France….Gag ! J’imagine la tête des pseudos intelos d’EADS CNRS CNES et autre Thalès (dixit f1ioc.. merci f1ehm).
    Tu ne te rends pas compte Bernie, un questionnaire aussi basique pour une telle élite…L’INJURE !
    On se la pète mes bons amis….Je suis cibisto trafiquant donc je suis un élite…BON TRAFIC comme dirait la Duchesse de Savoie.
    f5lpr – Denis.

    Comment par F5LPR | 10 novembre 2009

  7. [...] Lire et débattre sur le blog de F6HQY [...]

    Ping par Débat - Une foundation licence en France ? Par F6HQY | News Radioamateur | 10 novembre 2009

  8. Je vois 11 votes contre mais a par voter on peut aussi s’exprimer non !!!

    Denis, bah non les F1 ca ne sort pas des grandes ecoles, houlala Denis, F6IOC pas F1IOC, Denis c’est un crime de laise majestée…

    Comment par F1ehm | 10 novembre 2009

  9. Bonjour,
    bonne initiation
    j’espère que ça va bouger??????
    73QRO A TOUS

    Comment par Antony | 10 novembre 2009

  10. là,mon bon Bernie, tu t’attaque au roc de Gibraltar!!!!!!
    courage camarade!!

    Comment par arnaud | 10 novembre 2009

  11. Voici quelques idées pour la nouvelle licence novice Francaise style “foundation licence”. Pourquoi ne pas imiter nos amis belges et leur ON3 et donner comme indicatifs le F3 a 3 lettres a ces nouveaux novices francais ?
    Pourquoi deja un nouvelle licence novice ? La classe 3 actuelle qui donne seulement droit au 2 metre ( 144-146 Mhz ) n’est pas assez attirante pour les novices. Beaucoup viennent du 27 Mhz et on deja pratiqué le DX et se retrouve sur une bande ( 2 metre ) qui ne permet pas de contacts avec les autres continents comme le permet le 11 metre avec une bonne propagation.
    De plus pour faire des DX sur la bande 2 metre il faut des antennes directives donc avec rotor qui sont plus compliquées a instaler qu’un dipole ou une antenne verticale HF. La France compte 16000 radioamateurs dont la grande partie a plus de 50 ans. Malgres les réformes: les FA,FB, droit aux bandes décameriques pour les F1, création de la F4, création de la licence novice le radioamateurisme Francais attire de moins en moins de nouveaux radioamateurs et surtouts des jeunes. Il y a pourtant un vivier qui est celui des cibistes, des SWL et des gens interessés par l’electronique, le bricolage. La classe 2 ( F4 ) a un examen de questions techniques trop difficile pour une personne munie d’un certificat d’etude primaire ou un enfant de classe de 5éme. Pourtant si l’on veut initier des candidats radioamateurs il ne faut pas avoir un niveau d’acces trop haut. C’est ce qu’a compris l’Australie par exemple qui essaie de former de jeunes scouts au radioamteurisme. Lors de JOTA (Jamboree On The Air)ils ont meme le droit sous la responsabilité d’un radioamateur confirmé de parler dans le micro et donc faire QSO. Cela n’est pas possible en France.
    http://www.radioactivities.sa.scouts.com.au/
    Le Royame Uni voyant sa population radioamateur diminué et veillir a decidé de creer une ” foundation licence “. Pourtant ce pays qui compte presque la meme population que la France ( 60 millions d’habitants ) a 4 fois plus de radioamateurs que la France ! Il sont soixante milles ! Depuis la création de la licence novice en Grande Bretagne de nombreux nouveaux radioamateurs sont arrivés dont d’anciens cibistes et des SWL comme mon ami Bob Treacher M3RCV qui auparavant etait le responsable de la rubrique SWL de la revue RADCOM du RSGB. En Belgique egalement de nombreux anciens cibistes sont devenue radioamateurs ON3 grace a un examen bien plus simple. Pareil pour les Pays Bas. La france avec la FØ a apporté 600 nouveaux radioamateurs mais certains ont vite laissé tomber les VHF pour retouner sur le 11 metre. A SUIVRE

    Comment par F14368 | 10 novembre 2009

  12. Hélas, belle intention mais trois fois hélas…
    Notre beau monde radio amateur étant ce qu’il est,
    Mille feuilles administratif, luttes de clans, luttes persos, pour un trône, un fauteuil, une chaise ou un strapontin, la gloriole de la “notabilité”.
    Les assoces à tiroirs, les assoces d’assoces à tiroirs comme autant d’ampoules au talon qui empêchent d’avancer.
    La multitude de présidents, de secrétaires, de responsables de ceci ou de cela.
    Les luttes territoriales entre le RC du boeuf et le RC de l’âne, du relais truc qui veut bouffer le relais machin.
    Etc etc etc…

    Cet état des lieux fait, il est à craindre qu’une telle fondation serait la porte ouverte à tous les marchandages, toutes les pressions (pour les élections locales des structures ?)tous les chantages, avec pour corollaire l’exacerbation des luttes fratricides déjà trop apparentes, ces boulets qui vont nous faire disparaitre.

    Je ne voterais pas, car ce serait voter contre une initiative qui serait en d’autres lieux positive.

    Ps : A part une petite minorité, sommes toutes pas plus importante que sur les autres bandes, les “Fnuls” ne me dérangent pas, bienvenue à eux….
    Guy, F5BLN (ex F6xxx , car maintenant “on” vous juge au chiffre…)

    Comment par F5BLN | 10 novembre 2009

  13. Le fait est que quand on voit les difficultés pour faire appliquer en france une décision internationale (que tout le monde applique… sauf nous), j’imagine avec effroi que la création d’une “foundation licence” va relever des douze travaux d’hercule ! Même si tout le monde était d’accord là dessus, il va falloir au moins cinq ans rien que pour se mettre d’accord sur le programme de l’exam… Après, faudra décider ce qu’on fait des F0… Avec un peu de pot, ça sortirait dans 7 ou 8 ans…

    Comment par f6hqy | 10 novembre 2009

  14. Pour informations voici ce qui est autorisé aux novices des Pays Bas http://www.pd3em.com/?q=node/46

    Et l’exemple d’un nouveau radioamateur Holandais grace a une licence novice plus simple en technique
    http://www.pd3em.com/?q=node/4

    Comment par F14368 | 10 novembre 2009

  15. Maintenant que nous avons deja vu pourquoi il faudrait un nouvelle licence novice Francaise de type FOUNDATION LICENCE il va falloir commencer a reflechir sur le contenue du programme technique du nouvel examen. Il serait bien que des radioamateurs F4 ou F8 ( bien sur les f2,3,5,6,9 et Ø peuvent participer ) qui ont des notions de radioéléctricité reflechissent sur le type de questions qui seraient utiles pour un novice qui va pouvoir faire QSO sur les bandes décametriques HF radioamateur. Bien sur il faudrait etudier les questions ( en Anglais ou en francais ) qui sont poser en belgique, australie, Royaume unis et pays bas ( la il y le probleme de la langue neerlandaise )
    Pour les 600 FØ qui souhaiteraient devenir F3??? ( foundation licence Francaise ) ils auraient tout simplement a passer l’examen technique simplifié ( QCM de 20 questions ? )
    Pour ceux qui ne souhaitent pas changer et donc rester uniquement sur VHF ils pouraient conserver leur indicatif FØ.
    Une fois la foundation licence Francaise mise en place les futurs radioamateurs novices francais F3??? devrons passer l’epreuve de reglementation et l’epreuve de technique simplifié. la FØ ne sera plus possible a passer et donc suppimé sauf pour ceux qui l’avais reussi avant la réforme.
    Tous cela est bien sur un projet. Qu’en pensez vous ? Merci d’avance de votre participation, de vos idées et critiques. Si vous etes contre la création d’une “foundation licence” a la francaise exprimez vous aussi !

    Comment par F14368 | 11 novembre 2009

  16. PS j’ai oublier les F1 !!!
    “bien sur les f2,3,5,6,9 et Ø peuvent participer”

    Comment par F14368 | 11 novembre 2009

  17. Quelles frequences décametrique donner au radioamateurs novices F3??? ( foundation licence Francaise ), avec combien de watts, avec quel materiel ? pourquoi pas 5 watts comme cela un Yaesu FT-817 serais deja legale pour un novice. Quel types de modulation ? Pourquoi pas la BLU. Quelles bandes ? Je propose le 28, 21, 14 Mhz ou il me semble qu’il y a de la place pour tous le monde. Par contre pour les bandes plus basses comme 3 et 7 Mhz j’ai l’impression que ces bandes sont deja surchargées et qu’il faudrait plutot reserver cela au F4 et F8 surtout avec 5 watts nos novices n’iraient pas bien loin sur ces frequences ? Qu’en pensez vous ? C’est sur que la nuit les novices n’auront pas de DX ou de QSO a faire si ils n’ont pas au moins le 3 ou le 7 mhz. Comme je l’ai deja dis je ne suis qu’un simple SWL sans les memes connaisances qu’un vieux RA donc j’espere avoir votre avis en ce qui concerne quelles bandes donner au novices en déca. Pour les antennes je pense que tout type d’antennes serait le plus simple.

    Comment par F14368 | 11 novembre 2009

  18. Le problème n’est pas tant les bandes autorisables ou non pour une “foundation licence” mais plutôt le fait de limiter la puissance. Ou plutôt de s’assurer du respect de cette limitation de puissance. J’y vois cependant un avantage : obliger les F3XXX (appelons les comme ça) à traffiquer en QRP, est extrêmement formateur sur la qualité du traffic… et sur le travail a faire sur les antennes pour améliorer les performances. Mais bon, comment s’assurer que les F3XXX vont respecter la puissance à laquelle ils ont droit ? J’avoue ne pas avoir d’idée sur ce point.

    Comment par f6hqy | 11 novembre 2009

  19. Oui faire respecter la puissance ne sera pas facile. Mais si on leur donne 100 watts les F4 ne seront pas contents. C’est pour ca qu’avec le yaesu FT-817 qui sort 5 watts il y aurait moins de problemes. Il y aura toujours des rigolos qui vont mettre un ” tonton ” parceque il n’ont pas compris qu’entre 10 et 200 watts tu gagne seulement 2 points de signal. Les gens qui font du QRP savent tres bien qu’il est possible de faire du DX avec 5 watts et une bonne antenne si il y a de la propage et pas trop de QRM. Les FØ vous pensez qu’ils sont tous en 10 watts ? Qui peut savoir si ils en ont 100 ou plus ? Cela depend aussi de l’antenne. Donc c’est sur qu’il est difficile de faire confiance au novices en ce qui concerne le repect des puissances autorisées mais c’etait deja le cas pour les FA et FB.
    Lorsque tu passe le code de la route tu sais que la vitesse est limité en France a 130 KM/h sur autoroute mais tu peut acheter une voiture qui roule a 200 Km/h.

    Comment par F14368 | 11 novembre 2009

  20. OK Franck. Mais bon, l’administration ne peut pas obliger les “F3XXX” à utiliser des TX style 817 ou 703… Du coup, la seule limite qui peut objectivement être tenue concerne les bandes exploitables avec 100 w. Par exemple le 28 Mhz (il y a de la place…) le 21 Mhz (il y a aussi de la place) et le 3.5 Mhz (on n’est pas trop serrés dessus). Ca permettrait aux “F3XXX” de goûter au DX bande haute et au rag chewing bandes basses… et de passer la F4 pour avoir le reste. La VHF serait dans le “pack F3″ ainsi que le 430…
    Oui, je verrais bien un truc comme ça… Et une puissance limitée à 50 watts pour la forme…

    Comment par f6hqy | 11 novembre 2009

  21. Le probleme si on donne les memes droit en puissances et bandes aux nocices F3??? les F4 vont se dire zut on auraient du attendre et ca nous serais tombé tout cuit dans le bec ! OK pour ta proposition de 50 watts et les 3,5, 21 et 28 mhz. Pour moi ce serait ideal car on pourais vraiment s’amuser jour et nuit. QSO avec l’europe sur 3,5 la nuit et super DX le jour sur 21 et 28 ! Pour les antennes pas de limitations ? Allez participez un peut SVP amis radioamateurs, swl, et futurs novices F3???. Merci.

    Comment par F14368 | 11 novembre 2009

  22. Pour vous rendre compte de l’impact des foundations licences au Royaume Uni voici une infos du 10 novembre 2009 de F6GIA sur son site http://www.qslnet.de/member/f6gia/

    ” Voici le détail des nouveaux OM en Grande Bretagne pour le mois écoulé et les statistiques qui en découlent sur une année, c’est en anglais, mais facilement lisible… “

    Comment par F14368 | 11 novembre 2009

  23. Bonsoir à tous,
    Je cite l’introduction du débat:
    Il est donc temps de voir si la mise en place d’une foundation licence, à l’image de ce qui se fait ailleurs, ne serait pas une façon de sortir de cette impasse.

    Je n’ai pas d’idée pré-conçue sur la question posée mais j’aimerai savoir de quelle “impasse” on parle? Et donc de ce qui en découle qu’elle serait l’objectif de cet licence supplémentaire?

    73’s Pascal – F5LEN

    Comment par f5len | 11 novembre 2009

  24. Salut Pascal. L’impasse est celle des F0 (examen sans technique et droits très limités). Une “foundation licence” avec de la technique à l’exam et un peu de déca serait semble-t-il :
    -plus attractive (recrutement)
    -donnerait un niveau technique minimum aux nouveaux OM (qualité)
    -les restrictions (bandes et puissance) inciterait les nouveaux OM à bien traffiquer et peaufiner les antennes (qualité)
    -cette licence serait compatible avec ce qui se fait dans d’autres pays (harmonisation)
    Une “vraie” licence donc, mais un cran en dessous de la F4 avec des droits restreints. Peut être les F3 seraient-ils dès lors plus motivés pour la F4 ?
    read u soon !
    Bernie

    Comment par f6hqy | 12 novembre 2009

  25. Salut Bernie et les autres,
    Et bien pour ma part, je n’y suis pas favorable. Ne me tapez pas sur la tête, j’explique mon point de vue. On est là pour çà non? hi.
    Bernie, tu parles d’impasse pour les F0.
    Pour moi, c’est une classe novice. La définition de novice est celui qui débute, qui apprend, qui manque d’expérience
    dans une pratique. Bon. Très bien. Rien de honteux là-dedans.
    Que les possibilités offertes par cette licence soient limitées me semblent logique quand on est dans une période d’apprentissage.
    Mais ce n’est pas une impasse. Plutôt une voie d’accès.
    Maintenant, quand la période d’apprentissage s’étend sur 10 ans parce qu’on a pas VOULU passer le cap ca me laisse rêveur et là, ca devient une impasse. Mon sentiment est que si on a pas VOULU évoluer c’est qu’on est simplement pas vraiment passionné. Rien de grave non plus là-dedans. On peut essayer beaucoup de choses dans la vie avant de se découvrir une vraie passion pour quelque chose.
    Mettre ça sur la difficulté de nos examens est une tarte à la crème.
    C’est la passion le moteur. Pas la réglementation.

    Harmonisation? blabla. C’est pas un problème pour les F qui vont à l’étranger. L’inverse peut-être.

    Sur le fond, je me pose réellement la question de savoir pourquoi vouloir à tout prix recruter à tour de bras. Le nombre de radioamateurs à augmenter largement dans le monde depuis les années 80.
    Rappelez-moi dans quel état sont nos bandes aujourd’hui? Un bazar. A quoi bon donc en rajouter puisque c’est ce qui se passera inévitablement.
    Certes, il n’y a plus la peur du gendarme puisque celui-ci ne fait plus son boulot. Mais cela démontre que l’auto-discipline n’est pas suffisante pour garantir quoi que ce soit.

    Alors laisser quelqu’un piloter une 500cc sans n’être même jamais monté sur un scooter avec pour toute limitation la retenue sur la manette des gazes… Moi je veux bien. Mais alors sur un circuit pas sur la route. J’ai pas envie de me retrouver en face dans un virage.

    73’s Pascal – F5LEN

    Comment par f5len | 12 novembre 2009

  26. Pascal, je comprends ton argumentation et j’ai finalement la même que toi sur le côté “novice”. Simplement, je pense qu’un noviciat un peu plus attractif (en terme de possibilités) mais avec de la technique à l’exam serait peut être meilleur pour le développement de notre activité. Et notre image de marque. Quant à la retenue sur la poignée des gaz, je suis bien d’accord : c’est pour ça que la limitation devrait se faire sur les bandes exploitables plutôt que sur la puissance d’émission qui est totalement incontrôlable… Quant au nombre de radioamateurs en france, le sous développement que nous connaissons comparativement aux autres pays montre bien qu’il y a un problème quelque part. Après, certains peuvent penser que c’est une bénédiction !
    @+
    Bernie

    Comment par f6hqy | 12 novembre 2009

  27. Re Bernie,
    “Après, certains peuvent penser que c’est une bénédiction !”
    Une bénédiction non. Mais l’ambiance actuelle et le bordel généralisé et proche de la malédiction. ;-)
    Plus généralement, je pense que réduire notre activité au seul aspect trafic est bien trop réducteur et à long terme pas
    forcement le plus enrichissant.

    73’s Pascal – F5LEN

    Comment par f5len | 12 novembre 2009

  28. Sans doute, Pascal, c’est d’ailleurs là le fond du débat… Je viens de mettre sur le blog une vidéo “les guignols du REF”. Moi, je trouve ça drôle (On ne se refait pas ! Et je suis bon public pour ce genre de trucs..).
    Pour en revenir au sujet, est-ce que c’est le gros bazar comme ici dans les pays voisins où les RA sont bcp plus nombreux ? DL, G etc… Est-ce que les techniciens ont complètement disparus au profit de la com’ de loisir ? Quels enseignements tirent-t-ils de la mise en place de ces foundation licences ? J’avoue que je n’en sais rien… Si quelqu’un a des infos sur ce point, qu’il nous en fasse profiter.
    Bonne soirée.
    Bernie

    Comment par f6hqy | 12 novembre 2009

  29. >est-ce que c’est le gros bazar comme ici dans les pays voisins
    Of course! Il suffit d’écouter Bernie. On s’attarde moins sur les stations étrangères à cause de la langue, donc ca nous semble moins évident.

    Comment par f5len | 12 novembre 2009

  30. Pour F5LEN, bravo pour le cluster ! Je ne dis pas que tous les radioamateurs sont au meme niveau que les gens qui font du DX sur le 11 metre. Mais j’en connais plusieurs ( 6 ou 7 ) qui comme moi etaient aux AT dans les années 80 et qui sont devenues F1,F4,F6 et F8, ce sont des passionnés de radios DX, d’expés ,iota,sota, dfcf, de CW et en fait ils sont devenues RA pour avoir plus de bandes, plus de modes de modulations, le droit a une antenne QRO, pour etre sur de pouvoir faire qso ou DX jour et nuit et cela malgres le cycle solaire. Pour moi ce sont des gens respectable mais ils sont aussi motivés que certains cibistes DXer’s du 11 metre. La diference c’est qu’ils sont allés dans un RC pour avoir leur QCM et qu’une fois l’autorisation en poche ils sont allés acheter leur materiel dans les boutiques spécialisées. Remarquez la pluparts avait deja des déca… Donc pour moi je me pense au meme niveau voir meme plus que certain nouveaux radioamateurs qui on passés leur QCM en 2 mois parceque ils sont ingenieurs en éléctronique.
    Moi j’ai 20 ans d’écoutes et de passion pour les ondes radio derriere moi. ( j’ai commencer la CB et SWL en 1980 )
    Je ne parle pas des centaines de contacts DX a travers le monde avec mon petit Président Jackson et mon antenne 5/8 éme au raz du toit et en plein Paris. Donc cher F5LEN pourquoi dit on “sortir de cette impasse”, la licence novice FØ n’est pas assez atractive comparée a celle de nos voisins. 12000 radioamateurs novices en grande bretagne grace a une M3 tres simple et donnant droits aux bandes déca. Nous avons dans le meme temps gagné 600 novice en france mais qui pour faire du déca sont pirates sur 27 mhz !
    Nous ne sommes plus que 16000 ra et une grande partie sont des gens agées. Donc ineluctablement ce chiffre va diminuer alos que grace a la foundation licence les effectifs radioamateurs augmentes dans les autres pays. Moi j’ai un certif et la F4 c’est vraiment tres dur au niveau technique. Que dire d’un scout colegien de classe de 5 éme ?
    Pourtant dans ces pays on initie des tres jeunes au radioamateurisme et ils on meme le droit de faire QSO !
    Voila pour moi l’impasse c’est de ne pas ouvrir assez la porte au generations futur et a tous ceux comme moi swl, cibistes, bricoleurs electroniques sont passionnés par la RADIO mais que la F4 a bloqué. je te cite ” 10 ans parce qu’on a pas VOULU passer le cap ca me laisse rêveur ” moi ca fait 30 ans ! Moi je ne cherche pas a recruter mais je pense deja a moi et ensuite je pense qu’il a y d’autres gens comme moi qui attendent cette foundation licence francaise. Je pense aussi que grace a cette licence dans 20 ans il y aura encore des RA en france alors que plus de la moitié aura QRT a causse de l’age. “piloter une 500cc sans n’être même jamais monté sur un scooter ” si le futur OM ( ou YL mais a part Betty yen a pas des masses ! ) a fait de l’ecoute des bandes RA et lui meme pratiquer le DX sur 27 Mhz ce n’est deja plus un debutant en ce qui concerne le trafic. C’est bizard car tu trouve que le cote trafic est trop developé et toi tu fais un cluster ? Par contre si il y a droit au bandes deca pour les futur F3??? deja ce n’est peut etre pas la peinne de leur donner beaucoup de watts ni de spectre. Comme cela ils auraient des coins reservés pour les debutants un peut comme les frequences reservés aux novices en CW. Voile F5LEN qu’en pense tu ? Merci

    Comment par F14368 | 13 novembre 2009

  31. http://www.southgatearc.org/news/october2009/uk_amateur_radio_licences.htm

    http://www.ah0a.org/UK/G-StationsSummarized.html

    Voici quelques stats sur le radioamateurisme de Grande Bretagne. 67485 OM et YL ! En France= 16000…

    Bientot plus de foundations licences Anglaises que de RA en France…

    Comment par F14368 | 13 novembre 2009

  32. >Voile F5LEN qu’en pense tu ?
    J’en pense que je ne comprends rien de ce qui suit car ce que vous écrivez ne me semble pas tout à fait cohérent:

    “Donc pour moi je me pense au meme niveau voir meme plus que certain nouveaux radioamateurs qui on passés leur QCM en 2 mois parceque ils sont ingenieurs en éléctronique.”

    “et a tous ceux comme moi swl, cibistes, bricoleurs electroniques sont passionnés par la RADIO mais que la F4 a bloqué. je te cite ” 10 ans parce qu’on a pas VOULU passer le cap ca me laisse rêveur ” moi ca fait 30 ans !”

    Ce genre d’envolée maintes fois entendues sur le registre “je peux le faire” mais je ne le veux pas me laisse songeur… D’autant plus songeur, que j’ai pu former quelques dizaines de radioamateurs au sein d’un radioclub. Donc j’ai pu apprécier pour certains d’entre-eux les efforts qu’ils ont dû déployer pour s’adonner à leur passion, après avoir quitter l’école très tôt ou après une vie professionnelle bien remplie.

    Vous ne parlez que de DX de IOTA de DFCF(hum). Si le radioamateurisme consiste à colorier des cartes ou planter des aiguilles sur une carte (quoi que c’était joli mais passé de mode hi) c’est pour le moins se limiter à pas grand chose.

    12000 novices en Angleterre. La belle affaire. Pour les vendeurs de matériels alors? Mais pour le reste… Je ne trouve pas que nos amis G soient beaucoup plus actifs que nous. Et ce à tout point de vue. Aussi bien dans Radcom que sur les listes anglaises où je suis abonné. Pas beaucoup de M3 à l’horizon.
    Mais c’est peut-être normal. Puisque vous l’écrivez vous même, “ils sont devenus RA pour avoir plus de bandes”.
    Désolé, mais ce SEUL objectif déclaré ne me satisfait pas.
    Mais comprends trop parfaitement votre attente.

    73’s Pascal – F5LEN

    Comment par f5len | 14 novembre 2009

  33. Quelques nouvelles de mon action pour une foundation licence Francaise. J’ai ecris a la présidente du REF-UNION Betty F6IOC et au président de l’UNION DES RADIOCLUBS (URC)F5RCS Vincent pour les informer de mon projet. J’éspere leurs réponses.
    Sur mon blog http://ondescourtes.blogspot.com/ j’ai commencé a mettre une liste de liens vers des sites d’associations étrangeres qui ont deja des foundations licences pour leurs radioamateurs novices. Grace a cette liste j’espere que des OM et YL de bonnes volontés voudront bien voir quelles sont les questions techniques posées a l’examen pour les candidats dans ces Pays. Comme cela il sera possible de voir quel QCM de 20 question techniques sera possible pour les candidats Francais a la possible future licence novice Francaise “F3″.
    Merci d’avance de votre aide, de vos idées afin de faire progresser ce projet. 73 de SWL F-14368 Frank

    Comment par F14368 | 14 novembre 2009

  34. Tu nous diras, Franck, les réponses reçues de Betty et Vincent…

    Comment par f6hqy | 14 novembre 2009

  35. Cher Pascal, je nes dis pas “je peux le faire” je dis que ce n’est pas parce que un candidat passe un QCM de 20 questions techniques (et qu’il suffit de 10 bonnes reponses pour reussir) que cela va faire de lui un bon radioamateur. Faire passer l’examen de la classe 2 a un jeune scout de 12 ans ou a un papy comme moi qui a quité l’ecole avec un certificat d’etudes primaire (il y a deja presque 40 ans) ce n’est pas la meme chose que de le faire passer a un titulaire du BAC S ou a un ingenieur en electronique. Moi j’ai la pretention de connaitre le trafic sur les bandes déca ( en phonie BLU ) pour avoir beaucoup fait d’écoute des radioamateurs et donc je pense que mon experience est a prendre en compte. Peut etre dans 3 ans lorsque je serais en “roue libre” et que j’aurais le temps d’aller dans un RC et bien j’essayerais de voir si je peut apprendre les formules qui me semblent si compliquées (en plus je suis allergique aux maths !). Ce que je trouve idiot c’est qu’en fait que la plupart des gens apprennent tous cela pour reussir le QCM mais ensuite ils oublient vite fais tous cela car ils ne sont pas interessés par la technique de la radioéléctricité. Par contre certain vont etudier la propagation, construire des antennes, souder des PL, etc.
    Il serait bien plus judicieux de faire passer une epreuve pratique comme en Belgique et d’axer les questions sur les regles de securité, comment opérer sa station, comment se comporter en QSO DX, lors des piles up, en split, sur les relais,etc. Surtout pour des novices savoir comment ” trafiquer ” est primordial. Moi meme j’ai passé la classe 3 mais faute d’antenne trop dur a installer sur mon HLM je n’ai jamais fait un qso sur le 2 metre. Les QSO vie relais ne m’interesses pas.Je pense que si un jour j’ai la possibilité de faire mon premier QSO sur une bande RA ( si je reactive ma licence ou si je passe “F3XXX” ou F4 (voir F8 car j’aimerais faire de la CW) et bien je dois dire que j’aurais un peut le trac car meme avec mon expérience de l’écoute j’aurais peur de passer pour un cibiste qui lance appel sur le 2 metre ! je ne conteste pas ton experience de formateur qui te fais dire qu’il est possible de ” passer ” la F4 pour presque tous le monde mais si il reste si peu de RA en France ( nous sommes 16 000 ) n’est ce pas a cause de cette licence trop dur car il y a trop de themes differents ( j’en ai compté 120 ! )Les anglais sont plus de 60 000 et sont ils moins intelligents que les gaulois pour avoir malgres tous fait une foundation licence tres simple a passer et donnant droit aux bandes HF ? Je suis sur que les 12 000 novices sont les anciens SWL et cibistes DXer’s du 11 metre qui sont tous passés M3 ! Le prefixe 26 va etre most wanted sur la free band… Encore une fois cher F5LEN puisque vous parlez de moi ” Vous ne parlez que de DX de IOTA de DFCF(hum). Si le radioamateurisme consiste à colorier des cartes ou planter des aiguilles sur une carte (quoi que c’était joli mais passé de mode hi) c’est pour le moins se limiter à pas grand chose.” et bien pourquoi vous aussi vous faite un cluster ou les RA n’ont meme plus a chercher le DX a l’ancienne en ‘coutant laborieusement la bande, mais a attendre que ca leur tombe tout cuit dans le bec ! Vous aussi on dirais qu’il n’y a que le DX d’important pour le radioamateurisme. Encore une fois ne pensez vous pas que si nous ne reformons pas nos licences Francaise dans 20 ans il y a un risque qu’il ne reste plus que 5 000 radioamateur Francais ? Peut etre preferez vous la qualité que la quantité ? A ce moment la moi je serais encore plus royaliste que le roi. Je referais passer leur examen a tous les radioamateurs Francais. Epreuve construire un kit (et le regler) pour emettre en QRP ( moins de 5 watts ) et en CW manuelle. Fabriquer leur antenne homebrew. Ensuite le radioamateur devra faire le DXCC sur chaque bandes radioamateur décametrique de 3,5. 7. 14. 21. et 28 Mhz. sinon au bout de 5 ans il devrait repasser la licence. Qu’en pensez vous cher OM ? Ne serait-ce pas la des VRAIS radioamateurs et pas des bachoteurs de QCM ? “Mais comprends trop parfaitement votre attente” vous entendez quoi par cette phrase ? Merci d’avance de ( votre ou ta ) réponse. Je viens de la CB chez nous c’est TU et je trouve cela bien mieux que vous puisque nous sommes tous membre d’une grande famille… si tous les gars du monde…

    73 de SWL F-14368 Frank http://ondescourtes.blogspot.com/

    Comment par F14368 | 14 novembre 2009

  36. “34.Tu nous diras, Franck, les réponses reçues de Betty et Vincent…” Bien sur. J’ai recu des messages de PB2T et F6GOX. Ils ne semblent pas contre mon idée. Je vais continuer a informer un maximun de gens de mon projet afin de faire evoluer rapidement le debat en France et a la CEPT. Soit ca passe soit ca casse. En tous cas j’aurai essayé. QUI OSE VAINCRA comme le disait mon aspirant a l’armée. Qui ne tente rien n’a rien. Les 600 FØ en tirerons les conséquences surtout ceux qui sont menbres du REF-UNION au cas ou celui ci ne juge pas bon de mettre en oeuvre une réforme de la licence novice radioamateur Francaise. Mais cela dependra t’il seulement du REFU ?
    Vola les news. A+ 73 de F14368 Franck

    Comment par F14368 | 14 novembre 2009

  37. Bonjour,

    Je pense qu’aujourd’hui, l’état du radio-amateurisme français en général et du monde associatif en particulier, ne permet pas d’avoir un débat sensé sur ce sujet.

    D’autre part, la création d’une licence dont l’objectif est uniquement le trafic ne me dit rien. Nouvelle licence peut-être, mais il faut garder à l’esprit la définition du radio-amateurisme du RR (c’est sur mon site en bonne place)

    De plus, transformer notre activité en radio de loisir, c’est à dire en y retirant son caractère technique et scientifique, fera le jeu de l’administration et des lobby des telecom. Plus on fera de la CB sur nos bandes, plus on aura de chances de se les faire sucrer !

    Je pense qu’on finira par être tous sur 27 d’ailleurs :-)

    De toute façon, tant que nous n’aurons pas une association nationale forte pour aller vendre cette “foundation licence” à l’administration, on n’avancera pas.

    Frank : tu peux toujours préparer le terrain, monter une dossier, et conquérir des soutiens à ton projet, cela n’en sera que mieux.

    En attendant, pour retrouver une association nationale forte et ambitieuse, qui aujourd’hui a besoin de coups de pied au cul, soutenez le Refuthon !

    Bon courage,
    Philippe

    Comment par Philippe | 14 novembre 2009

  38. Pas de foundation licence, le niveau est malheureusement déjà suffisamment dramatiquement bas.

    Que faut il pour relancer l’intérêt de cette activité mourante qu’est le radioamateurisme ? Rehausser le niveau, remettre très nettement en avant l’intérêt technique de cette activité ; si c’est la communication qui est le principal point de propagande, un GSM avec des SMS, un PC avec MSN suffisent et ce sans bouger de son salon ! C’est la politique publicitaire du REF depuis des années et force est de constatée que ça ne marche pas du tout alors ? Il serait temps de changer avant qu’il ne soit trop tard.

    Dans les faits, suppression de la classe novice, octroi d’un délai de 1 ou 2 ans pour passer la seule et unique classe HAREC (un enfant de 12 ans y arrive c’est dire la difficulté de la chose !)

    C’est une question de motivation, uniquement cela.

    Mais pour certain malheureusement c’est tellement moins fatigant de se plaindre et chialer sur les forums, blog etc que de bosser et de passer une licence.

    Tout avoir sans rien faire, la mentalité qui nous mène droit à notre perte.

    Par ailleurs je suis fort surpris de cette agitation lancée par un SWL… adepte du brassage de vent depuis des années… désolé mais son petit jeu commence à lasser.

    Comment par Fab | 14 novembre 2009

  39. Ah tiens. Je me sens moins seul d’un coup.
    Pour ma part, ce sera ma dernière remarque.
    Bon week-end à tous.

    73’s Pascal – F5LEN

    Comment par f5len | 14 novembre 2009

  40. Pour Fab : n’oublie pas que le niveau requis pour une “foundation licence” est notablement supérieur à celui de la F0… Cette innovation n’abaisserait donc pas le niveau mais aurait plutôt tendance à le relever un peu…

    Comment par f6hqy | 14 novembre 2009

  41. Fab cela veut donc dire que ceux qui ont fait des foundation licence sont des imbéciles ? Toi qui dit que tu lis RADCOM du RSGB tu ne trouve pas qu’au contraire ils ont l’air tres intelligents ces Grand Bretons ? Peut etre que si le radioamateurisme est mourant en France c’est qu’il a justement ete trop elitiste. Au contraire moi je rend grace au REF-UNION qui certe a besoin de plus de démocratie mais a fait evoluer le radioamteurisme grace aux FA, FB, Bandes décametrique pour les F1, fin de la CW obligatoire, F4, et FØ. Je trouve dommage qu’il n’ont pas fait tout de suite une licence novice donnant droit aux bandes HF comme celle des Anglais. Nous serions certainement plus que 16000 RA.
    Il y aurais plus de membres du REF donc plus de moyens financiers. Tu pense qu’un enfant de 12 ans peut passer la classe 2 ? Moi je ne crois pas ou alors il est deja en classe de seconde ? C’est bizare avant beaucoup de candidats a la F1 ou F6 se faisait bouler a la reglementation et maintenant un gosse de 12 ans la reussie les doigts dans le nez ! Et oui peiner pour apprendre des formules techniques par coeur sans rien y comprendre pour reussir son QCM ca va faire un tres bon radioamateur…
    Et toi Fab qui semble etre de l’élite tu fais quoi pour le futur du radioamateurisme a part critiquer ? Oui je me revendique comme un SWL mais sache que je suis aussi titulaire d’un indicatif radioamateur de classe 3. Je brasse du vent comme tu le dis si bien depuis des années a pleurer sur les forums ou je me fait quelqufois expulser pour cause de pensées pas politiquement corrects. Sache aussi que je trouve légitime qu’un radioamateur comme moi a le droit de demander une foundation licence Francaise. Pour infos: j’ai été membre du REF, URC, AFRAH, QSL club de France, CDXC, RSGB, ARRL, RDXCDY, CEDRT, AMITIE RADIO, DSWCY . Rédacteur dans le magazine CQ RADIOAMATEUR, RADIO REF, participant aux nouvelles DX et tous un tas de bulletins BCL et SWL de France et du monde entier, créateur du 28 Mhz SWL contest ( reconnu par l’ARRL ), organisateur du concours BCL ” vacation BCL contest ” durant plusieurs années. Membre de rétrophonia, du CHCR, animateur de radio libre, tresorier des UPC, membre des ALFA TANGO, diplome 300 au IOTA, nombreux pays DXCC confirmés par cartes QSL en BCL, SWL et CB, nombreuses coupes et diplomes pour des contests, ETC…
    Voila Fab a bientot sur l’air si tu me donne ton QRZ comme ont dis chez les cibistos !!!

    Comment par F14368 | 15 novembre 2009

  42. Toujours pas de réponses de l’URC ou de REF concernant ma questions sur leur volonté de creer ou pas une nouvelle licence radioamateur novice Francaise telle la foundation licence de nos voisins Belges ou Grand breton. Sur le yahoo groupes de l’urc j’ai eu un debat avec certains membres et ils ne semble pas vouloir une licence identique a la belge ou British. Pour ces messieurs c’est un trempli et pas ad vitam eternam que F14368 pourrait faire CQ DX dans le poste sur les bandes RA et meme avec 10 watts. De vais donc faire une demande d’asile en Belgique ( mais pas asile psychiatrique ! ) Bien sur je plaisante ! Le combat continue mais faute de combatants ( ou sont les 600 FØ ) il risque de de s’arreté. Si un petit miracle arrivait ( je prie sainte betty tous les jours que dieu fait ) imaginer le REFU demander a l’administration la mise en place d’une licence identique a la fondation licence anglaise avec le meme examen et les meme droits ! Il faut bien rever un peu. En Afrique j’ai deja l’age moyen de passer SK. Dans le monde c’est 67 ans pour un homme. J’ai donc une douzaine d’années en moyenne qui enfin faire ce dont j’ai toujours rever. Je repete mon annonce: je paye 10 euros de l’heure un OM ou une YL ( plutot a forte poitrine ) pour me donner des cours pour la technique de la F4. Faire offre. Merci

    Comment par F14368 | 18 novembre 2009

  43. OK Franck, mais je doute que Betty prenne une quelconque position sur ce sujet à l’heure actuelle : elle a déjà fort à faire avec la réforme du REF-u et ce n’est pas le moment qu’elle se coupe de certains “anciens” favorables à ses thèses mais réfractaires aux F0 et autre foundation licence. je crois que ce débat arrive simplement un peu tôt…
    Pour l’YL à forte poitrine, je suis aussi partant pour des cours techniques, mais pas de radioélectricité !

    Comment par f6hqy | 18 novembre 2009

  44. Salut Bernie, oui Bettty a fort a faire actuelement mais une fois que les reformes proposés par le REFUTHON seront mises en oeuvre on pourra a serieusement commencer a essayer de sauver ce qui reste du radioamateurisme Francais ou les 3/4 des OM on plus de 60 ans. Je pense que Betty va comprendre que dans 20 ans a ce train la il restera tres peu de radioamateur Francais et que cela serait benefique pour le REF d’avoir de nouveaux membres novices au REF car sans moyens financier cela sera la fin de la plus grande association Francaise de radioamateurs. Si j’ai eu l’idée de demander la creation d’une nouvelle licence identique a le Foundation Licence de Grande Bretagne c’est a cause du FØ qui avait demandé au député des droits nouveaux pour les novices classe 3 Francais. J’ai compris qu’il n’y avait aucun espoir d’avoir plus de bandes avec l’actuel examen de la classe 3 ou il n’y a pas des question techniques. Je pense qu’il est impossible de ne pas pouvoir avoir les memes droits que nos collegues amateurs novices Europeen si nous avons le meme examen avec bien sir la reglementation Francaise et technique du meme niveau que la Foundation Licence. Nous sommes dans l’Union europeene et la CEPT a demander au pays de l’union d’ harmoniser les licences novice. Donc il faudra peut etre etre patient mais j’en suis sur un jour en France les radioamateurs novices seront sur les bandes decametrique avec 10 watts.
    73 de F-14368

    Comment par f14368 | 18 novembre 2009

  45. Monsieur F14368, point de QRZ en ce qui me concerne, mon indicatif est en veilleuse, je n’en ai pas besoin pour bricoler au labo et prendre du plaisir.

    Lire le journal du RSGB ? Je vais m y abonner et je lirai ensuite. Je me contente de QST de l’ARRL qui est bien garni.

    Qu’est ce qui compte ? Être un minimum compétent quitte à réduire la population ou baisser le niveau et accueillir tout et n’importe quoi ?

    Un gamin de 12 ans motivé et intéressé passe les examens blancs de la F4 ; tout seul et sans cours ce n’était pas la peine, évidement ! A 15 ou 16 ans, c’est sans souci, le programme de l’examen est couvert par les cours à l’école. Mais que ce soit 12 ou 16 ans qu’est ce que cela change ? Rien ! Dire que c’est trop compliqué, trop dur, inaccessible j’en passe et des meilleurs c’est s’avouer plus mauvais qu’un gamin de 12 ou 16 ans, c’est triste.

    La question du QCM se pose, oui, il suffit d’apprendre des formules pour celui qui veut passer l’examen sans se fatiguer. Bachoter et tout oublier en sortant du centre d’examen. Le QCM, l’examen qui ne coute rien, c’est dire le mépris porté par notre administration. Sans retomber dans l’ancien système de la construction d’un appareil, il faudrait démontrer un minimum de savoir faire et compétence avant d’accéder à l’examen… pour conduire une voiture le code ne suffit pas !!! Heureusement !!!

    Vous êtes F0, très bien, je pense que vous avez déjà fait le tour de toutes les possibilités du 144 (sat, Es, gros coups de tropo) ce qui explique ce besoin de bandes supplémentaires ? J’avoue pour ce qui me concerne, n’avoir jamais fait un contact sur HF, je me cantonne aux V et UHF et chaque sortie, écoute ou émission (très rare), je m’éclate toujours autant, particulierement en VHF. Je n’ai jamais mis les pieds sur un relais non plus, pas de bol, il n’y en a pas par ici.

    Pour finir, Betty bosse pour le REF et non pour la communauté radioamateur, le REF n’a pas, dans l’immédiat, une vision de long terme, ni pour le REF ni pour les amateurs, le REF essaie de se dépêtrer de ses gros soucis de gestion, son avis n’a que peu de valeur et d’intérêt pour ce qui nous concerne.

    Conclusion : en supposant que la F0 n’existe pas ou que l’examen OM ne soit accessible qu’à des polytechniciens, votre idée de licence serait discutable MAIS la F0 existe ET la licence HAREC en France est vraiment très simple (consulter le VRAI programme de la licence HAREC ça a déjà un tout autre aspect !), votre idée n’est absolument pas recevable. Les retours que vous en avez sont quand même assez clairs…

    Comment par Fab | 22 novembre 2009

  46. Encore une fois ces pays sont t’ils des pays d’imbeciles pour avoir mis en place des foundation licence ? L’allemagne si prepare. Pourtant voyer les chiffres:
    États-Unis: 670 000, Japon: 480 000, Allemagne: 81 000, France: 15 393, Royaume-Uni: 60 000, Italie: 30 000, Canada: 63 000, Russie: 38 000, Chine Populaire: 30 000, Espagne: 33 000, Australie: 15 000. Grace a ces chiffres on peut se rendre compte que la France (15 393 radioamateurs source ANFR Agence nationale des fréquences) qui est pourtant la cinquieme puissance économique mondiale possede la plus petite population d’OM et d’YL des pays riches et développés. Notre pays a perdue plus de 3000 radioamateurs en 10 ans. Pourquoi ?

    Donc il faut reconnaitre que l’attrait des licences actuel est mauvais et que la population a vieillit. Que préconisez vous ?

    J’ai passe la classe 3 pour voir si j’y arrivait mais je n’ai jamais fais un QSO car installer une antenne est tres compliqueé pour moi. Si je faisait des frais ce serait pour faire des bandes HF pas du 144. Je viens du DX 27 alors habituer a contacter tous les continent passer au 2 metre avec une verticale demi onde trop peu pour moi.Pour l’examen technique de la F4 je persite et signe c’est d’un niveau trop haut pour des gens comme moi qui ont un niveau de CEP mais vous ne devez pas connaitre ce dipome qui date des années 70. Encore une fois si vraiment je suis motivé j’irai passer ma ON3 ( comme mon pote ex SWL ONL 383 un fana de CW et qui a 65 ans) ou je prendrais le tunnel sous la manche passer la M3 (comme mon pote SWL Bob Treacher) apres c’est sur je devrais aller las bas pour faire du DX et ca va me couter cher mais lorsque on est passionné…
    Enfin j’espere que mon projet de licence novice Francaise type foundation licence va etre pris en charge par l’administration et les asso. Sinon et bien dommage pour moi, pour les milliers d’autres cibistes, swl qui ont les memes attentes que moi. Dommage pour le futur du radioamateurisme francais. Dans 20 ans avec 5000 RA F ont sera la risée de toutes l’europe si on ne change rien. Moi je le dis franchement il me reste le 27 qui est pas i mal si il y a de la propag et je n’ai que de bons souvenirs des OM du 27 durant mes années CB de 1980 a 1998. En ce qui concerne les radioamateurs F je commence plutot par les trouver chiants. Comment voulez vous attirer des gens et surtout des jeunes lorsque l’on voit la mentalité des RA.
    Si un jour je suis en déca avec un call F se sera pour faire du DX avec les pays etranger, si il y a un qso avec un RA F pourquoi pas mais je suis telement decu que a chaque fois je penserai qu’es ce qu’il va me raconter comme trucs celui la. Je suis donc devenu mefiant envers ces RA si peut acceuillant. Il faut voir les insultes que je reci sur ONLINERADIO. Faudrait presque appeleer SOS cibistes HI X 3. Bon j’arrete de delirer. Aller sans rancune et a bientot avec mon call ON3 ou F3??? si dieu le veut. sinon passe faire un tour sur le 27. je suis en ile de france. 73-51 et les 88 qro au QRA. Je vais passer position 144

    Comment par F14368 | 22 novembre 2009

  47. Supers vos chiffres et alors ? Que faire ? Donner (vous n’avez que ce mot à la bouche) une licence à chacun de nos compatriotes, nous aurions 60 millions d’OM. Trop bien, le radioamateurisme est sauvé !

    Stop le délire.

    Avec 5000 OM F dans 20 ans ? … 5000 OM qui savent ce qu’ils font quand ils ouvrent un RTX, 5000 OM F qui savent faire autre chose que faire des QSO pour échanger 59 et passer au suivant, 5000 OM F dont le savoir faire et le savoir vivre (pas la cohue actuelle) seront reconnus par l’administration qui leur prêtera une oreille bien plus attentive etc etc etc.

    Quant au niveau, nombre de cuisiniers, simples ouvriers, etc ont obtenu leur licence, ce n’est qu’une question de travail, de volonté et toute l’énergie que vous mettez à prouver le contraire ne fait qu’affaiblir votre cause. Ça en devient risible et lassant. Vous n’avez même pas essayé.

    Pour le trafic, l’avantage du 2m, c’est qu’en portable l’encombrement des antennes est raisonnable, montage démontage rapide etc… un vrai jeu d’enfant. Là encore ce n’est qu’une question de volonté n’est ce pas ?

    Et si les OM F sont chiants, c’est du masochisme mon pauvre ami que de vouloir persévérer, faites autre chose, vous vous en porterez que mieux ! Sérieusement…

    Comment par Fab | 22 novembre 2009

  48. Bizarre mon post a été supprimé… vraiment bizarre.

    Comment par fab | 22 novembre 2009

  49. Absolutly not ! C’est juste que je n’étais pas là cet après midi !
    Bernie

    Comment par f6hqy | 22 novembre 2009

  50. bon mon second post a donc été phagocyté :( C’est trop injuste ! kalimero inside :-)

    Comment par fab | 22 novembre 2009

  51. Je n’ai pas dit donner la licence a tous les Francais mais a ceux qui moyennant un examen simple veulent devenir radioamateur. C’est ce qua fait l’angleterre, le belgique, les pays bas mais ce sont des royautés et pas des republiques bananieres. Restez dans votre petit monde ou tous les RA sont tous des as du fer a souder qui ne vont pas acheter leur matos chez G$£. Vous faite le parfaite exemple du type d’om que j’execre. SI TOUS LES GARS DU MONDE…

    Comment par F14368 | 22 novembre 2009

  52. Pas du tout, fab, j’ai validé tous les messages reçus et n’en ai aucun en instance …

    Comment par f6hqy | 22 novembre 2009

  53. Bonjour,

    un petit pas en arrière en soit. Cela me fait penser à la FB de l’époque avec la cw en moins.
    Donc comment se passera la progression, si je compare au passé: les FA sont devenus des F1/F4; a t on élevé le niveau?
    a-t on augmenté le nombre de radioamateurs?
    Les FB sont devenus des F5/F8; a t on elevé le niveau?
    a t on augmenté le nombre de radioamateur?.

    Que se passera t il avec cette nouvelles licence (F3)?
    Nous aurons, plus de monde en DK, beaucoup moins en V/ Uhf car ils iront en DK, puis au bout de quelques années nous râlerons de nouveau et donc les F3 seront reclassés en F4. 5. 8: aurons nous élevé le niveau, et aurons nous plus de radioamateurs en F, rendez vous dans 20 ans, pour ceux d’entre nous qui seront encore là.

    Vous l’aurez bien compris, pour moi je considère que cette licence ne sera qu’un levier passager.
    Nous sommes à l’époque des 35 voir 30h00 de travail hebdo, bref on nous formate de telle façon que l’on veut toujours gagner plus en travaillant moins.

    Comment par Thierry, f8dnx | 23 novembre 2009

  54. C’est effectivement un risque, Thierry… Ceci dit, n’oublions pas que le niveau requis pour une potentielle F3 serait notablement supérieur à ce qu’était la sinistre FA/FB… Sans parler de la F0. Quant aux VHF, je crains fort que ces bandes soient de plus en plus désertées, ce n’est déjà pas terrible aujourd’hui. Les raisons sont assez évidentes je pense :
    - portée bien trop limitée pour les afficionados du 27
    - grosses connaissances techniques requises et pas mal de construction home made pour aller plus loin
    - matériel complexe dès lors qu’on veut prendre son pied (EME par exemple)
    Restent les relais….

    Comment par f6hqy | 23 novembre 2009

  55. Pour F8DNX si l’administration veut bien creer un nouvelle licence novice Francaise classe 3 de type Foundation licence qui donne droit au deca en 10 watts contre un examen de question technique simple ( niveau belge ou anglia et bien sur reglementation ) et bien je propose que ceux qui sont deja FØ et qui souhaitent le rester puissent le faire. Donc ces personnes resteraient FØ ad vitam eternam si elle le souhaitent. Ensuite pour les classe 3 FØ qui souhaitent devenir “F3XXX” il faudraient simplement qu’ils passe le QCM de 20 questions techniques simples. Pour les candidats ( donc qui ne sont pas encore titulaire d’une classe 3 ) il ne pouraient plus ne passer que la reglementation pour devenir FØ mais tous devraient passer la reglementation et la technique pour benefivcier des nouvemmes bandes déca. Voila cel

    Comment par F14368 | 24 novembre 2009

  56. Desolé mon message a ete coupé ! Donc cela me semble tres simple a appliquer mais je sais bien que le droit Francais est tres pointilleux et le probleme des FØ qui souhaitent le rester peut peut etre causser un probleme. Pour moi je ne vois pas pourquoi au bout de 5 ans il aurait droit au bande deca sans passer ce petit exament qui sera accessible a tous de 12 a 100 ans !!! Cet exament est prevu pour innitier des ecoliers, des collegiens, des scouts et des personnes de plus de 60 ans d’un niveau d’etudes bas style Certificat d’etudes primaires. Voila merci. 73 De SWL F-14368 Frank http://ondescourtes.blogspot.com/

    Comment par F14368 | 24 novembre 2009

  57. Bonjour franck,

    j’ai bien compris le sens qui est le vôtre de vouloir donner un accès plus simplifié à des bandes non ouvertes au FØ actuel, soit.
    Me concernant, la réflexion est ailleurs car les effectifs fondent comme neige au soleil, et à moins de me tromper, je ne pense pas que de créer cette nouvelle classe de licence sera un levier à notre activité, du moins à long terme.

    Par contre j’aurais été plus favorable à la mise en place d’un système de tutorat dans les RC pour les FØ, avec une validité de cette licence de trois ans maximum.

    Cela aurait présenté deux avantages majeurs:

    - permettre aux FØ d’évoluer vers une classe supérieure dans de bonnes conditions, et les obliger à passer le cap de cette pseudo licence en faisant un travail sur eux mêmes

    - Retrouver ce qui aurait du rester la base des RC, un endroit de formation et non comme à l’heure actuelle un endroit ou l’on refait le monde tous les jours.
    Cela aurait été très valorisant pour les RC, puisqu’en plus de former, ils auraient l’énorme avantage de concentrer des idées essentiellement axées autour de notre passion: la radio.

    -l’ancien FØ nouvellement promu à la classe supérieure, devant s’engager moralement à dispenser à son tour ses acquits au sein du RC formateur durant un an, pour les nouveaux FØ

    etc

    73,f8dnx

    Comment par Thierry, f8dnx | 24 novembre 2009

  58. Commentaire effacé?

    Comment par Thierry, f8dnx | 24 novembre 2009

  59. Mais non ! Juste que je ne suis pas venu sur le blog cet après midi en raison du pro…
    Désolé, Thierry, d’avoir tardé à valider…

    Comment par f6hqy | 24 novembre 2009

  60. Il faut arrêter de se prendre pour des cadors, je suis sur que 90% d’entre nous sommes incapables de dépanner un TRX d’aujourd’hui…
    La licence “2 classes ‘novice, supérieur’”
    1) Connaissance de la réglementation
    2) Connaissance de la manipulation d’un TRX
    3) Comportement de l’OM sur l’air (présentation du carnet de trafic et si concluant passage en classe supérieur) “période transitoire comme au permis de conduire un 90 coller sur le TX” HI
    Voila a quoi on devrait se diriger, axé l’examen sur la technique et sur la télégraphie, on devrait oublier…
    Je préfère un OM qui n’y connais rien en technique mais qui se comporte correctement sur l’air, contrairement a un F4 qui vocifèrent et insulte sur 80m…
    “”Voila mon programme a l’élection de président du ref, je plaisante bien sur”"

    Comment par F1ehm | 24 novembre 2009

  61. F8BPN, oui les radios clubs devraient etre des endrois ou les candidats ou novices peuvent trouver conseils et aide. Mais ce ne sont que des benevoles qui animent les RC et tous les departements n’ont pas de RC actifs en formations ou activités destinées a donner gouts a l’electonique. Je pense que si ma licence style Foundation est mises en place il y aura tous de suite les milliers de SWL et cibistes qui sont des passionnés de radio mais ne pouvaient ou voulais pas passer la classe 2. Moi par exemple aller dans un RC ne m’est pas facile pour des raison de travail et d’obligations familiale. Dans le vivier cibiste qui pratiquent le DX sur les ” sup” en SSB j’estime qu’il doit y avoir au moins 10 000 personnes qui sont ou ont ete actives sur le 11 metre et qui si il entendaient parler de cette nouvelle licence deviendraient “F3XXX”. Oui ils y a un vieillisement des RA mais aussi des SWL, BCL et cibistes DXers. Mais je me rapelle dans les années 90 chez les AT ils refusaient du monde telement il y avait de demandes… et des clubs de CB en france il y en a des dizaines.Certain comme moi on preferé devenir uniquement SWL malgres leur envie de pouvoir aussi faire des qso DX mais le 11 metre ce n’est pas ” ouvert ” jour et nuit 365 jours par an alors que l’ecoute des OC elle est 24 sur 24. Pratiquer le 11 metre aussi demande des antennes bien degagées et nous n’avons pas le meme droit a l’antenne que les ra alors certains se sont lassés de toutes ces contraintes que vous les RA n’avez pas. Donner des cours a des novices FØ je veux bien voir mon site http://monsite.orange.fr/radioamateurnovice/
    voir meme si un jour existe un examen technique pour le “F3 ” ce serait avec plaisir que j’aiderai des candidats dans un RC surtout si je suis en roue libre !.Je pense que si l’on veux que le radioamateurisme Francais existe encore dans 40 ans il faut cibler les plus jeunes. A partir de 15 ou 16 ans les ados sont plus interessés pas les nouvelles technologies et meme ceux qui souhaitent faire des etudes d’electronique trouve ringard la technologie d’un TX des années 70. Ils n’ont peut etre pas tort car un TX fabriqué il y a 40 ans est bien differents des composants actuels ( exemple un president Grant ou Jackson).
    Le coeur de cible devait etre des ecoliers, des jeunes collégiens, des scouts qui sont emerveillé par la CW, le fait de faire contact avec le monde entier avec une petite CB et un dipole demi onde. Je pense que ceux qui auraient attrapé le virus des le plus jeune age deviendraient pour certains les OM des années 2020 a 2070 et l’elite radioamateur Francaise et pas uniquement des DXeur mais aussi des experimentateurs, des as du fer a souder. Cette licence pourait aussi permettre a nos anciens de 60 a 80 ans qui n’on pas fais d’etudes superieurs et on quitté l’ecole il y a bien longtemps de devenir radioamateur ce qu’ils revaient depuis si longtemps. C’est ce qui c’est passé en belgique et Royaume Uni beaucoup de ON3 et M3 sont des personnes du 3 eme age qui etaient auparavant SWL ou DXer’s sur 11 metre. FAITES CONFIANCE a ces nouveaux radioamateurs novice.

    Comment par F14368 | 25 novembre 2009

  62. Citation f1ehm: Je préfère un OM qui n’y connais rien en technique mais qui se comporte correctement sur l’air, contrairement a un F4 qui vocifèrent et insulte sur 80m…
    “”Voila mon programme a l’élection de président du ref, je plaisante bien sur””

    de f8dnx, super programme tourné vers l’avenir du plug and play.
    1 f4 qui vocifère sur 80m c’est pas beaucoup, et puis aujourd’hui nous n’avons pas de fØ sur 80, nous verrons donc plus tard :)

    Je plaisante aussi, bien sur

    Comment par Thierry, f8dnx | 25 novembre 2009

  63. FRANCK, il va falloir réviser les textes règlementaires!!! Je viens de justement payer ma “taxe sur les stations et les liaisons radioélectriques privées”. J’ai payé directement en espèces au trésor public afin d’avoir une “déclaration de recette” afin de pouvoir en justifier le cas échéant en cas de controle par l’ANFR ou la police, gendarmerie, douanes. Jusqu’en 1996, suite au paiement de la TAXE, l’ANFR nous retournait une “LICENCE D’EXPLOITATION de STATION du SERVICE AMATEUR”. Tout ceci était conforme aux règlements de l’UIT de Genève et à la règlementation française en vigueur jusqu’en 1996.
    A ce jour, la situation est totalement différence, il y a un examen (3 classes) avec en cas de succés délivrance d’un “CERTIFICAT d’OPERATEUR”, point. Pas de LICENCE. Suite à l’obtention de ce certificat, vous faites une demande d’indicatif auprés de MINEFI. Vous avez alors selon les textes règlementaires le droit d’UTILISER une station radioamateur.
    Exit deux choses: La LICENCE et vous n’êtes plus qu’un utilisateur. pour ceux qui regrettent que le radioamateurisme est en train de battre la retraite, ne cherchez pas ailleurs!
    Il y a une différence significative entre le fait de disposer d’une LICENCE d’EXPLOITATION qui donnait autorisation de mettre en oeuvre une station du Service d’Amateur et d’être un utilisateur!
    A regarder de prés ce qui se passe chez nos voisins européens, nous sommes quasiment les seuls (la France) à ne pas avoir de licence. C’est tellement évident que pour passer les frontières, il faut faire une demande de licence CEPT….un comble. Pourquoi n’est-elle pas délivrée automatiquement?
    Une “Foundation Licence” en France est donc impossible dans le contexte actuel tant que le régime des licences ne sera pas rétabli. C’est pour cela que vous devez militer, mais alors, vous avez du pain sur la planche….. et bien plus!
    Certains trouvent que même passer l’examen de la classe novice est difficile. Je fréquente un radioclub sur Paris où un radioamateur à passé les 3 classe en moins de 10 mois et il n’a aucune formation en électricité et électronique. Facile, non pas du tout! C’est plutot une question de motivation.
    En apparté, je ne me rappelle qui cite les textes en anglais en disant “tout le monde comprend l’anglais”. Que neni, hélas! Par contre, il devrais y avoir un partie anglais à l’examen dés la classe novice car je suis effectivement effaré d’entendre le charabia de mes camarades! En matière de trafic, il y a une phraséologie basique à employer. Tenir une conversation en anglais sur l’air c’est autre chose!
    Pour ce qui est de l’implication des associations pour faire passer les examens, soyons prudents. Même sans cela, il y a eu une période où il n’a pas été difficile de passer les épreuves. Par contre, pourquoi pas un tutorat dans les radioclub. Il existait jadis la notion de second opérateur.
    Pour ce qui est dU REF-Union, loin de moi l’idée que le REFUTHON ait fait des propositions pour de nouveaux statuts. Je terminerais simplement en disant que UN adhérant = Une voix, ça existe déjà, mais il faut se “botter les fesses” pour aller en AG.
    Que les effectifs radioamateur français ne soient pas à la hauteur, c’est sûr. Le problème se situe un peu ailleurs car il est comme le disait quelqu’un plus facile de prendre sont portable ou aller sur internet que de souder une “BNC” ou une “SMA”. Difficile car bien peu de radioamateur utilisent leur fer à souder, il faut dire que trouver en France des composants HF devient une vrai galère.
    Malgré tout ce que j’ai dit, ce n’est pas une raison pour baisser les bras, il y a nombre de chose à faire évoluer: par exemple l’autorisation d’exploiter TOUS les modes numériques y compris le F7W….!
    73 Irénée de F6GAL.

    Comment par Irenee F6GAL | 25 novembre 2009

  64. Merci Irénée pour votre message. Comme tout semble compliqué en notre si beau pays. Il y a beaucoup de choses a faire que ce soit dans le radioamateurisme ou la societe Francaise. Pour ma part voila les choix que je peut faire. Je laisse tombé le radioamateurisme. Il y a d’autres choses a faire sur d’autres frequences, faire de l’ecoute, du 27, faire de l’internet, etc…
    2 émé solution mon projet est accepté et mis en oeuvre. Je passe l’examan de questions techniques et a moi le DX sur 20, 15 et 10 metre…
    3 éme solution, pas de chance pour moi en 2012 toujours pas de foundation licence Francaise. Soit je vais passer ma ON3 en Begique et devrait passer des week end la bas pour faire du DX. Soit j’essayerais de passer la F4 francaise en allant dans un RC ou si je trouve un RA qui peut me donner des cours particuliers moyennant finances. En 2012 j’espere etre en roue libre et donc pouvoir aller enfin dans un RC. Je verrais bien si mon niveau intelectuel me permet d’apprendre ces formules mathematiques auquels je suis si allergique…Cela ne sauvera pas le radioamateurisme Francais que F14368 vienne aboyer CQ DX 10 meter mais puisque la Foundation Licence aura ete rejeté et bien moi je penserai a moi en premier et meme si le radioamateurisme F doit disparaitre dans 40 ans dommage mais moi il me reste moins de 30 ans a vivre alors…

    Comment par F14368 | 25 novembre 2009

  65. Il ne faut pas tout confondre, l’examen n’est qu’une “formalité” a passer pour mettre le pied a l’étrier, “ce n’est pas parce que vous avez le permis de conduire que vous savez conduire, grossière erreur”…
    Donc je maintiens ma façon de voir pour l’examen…
    Par contre évolution de l’OM fraîchement élu, vient de qui a votre avis????
    De l’examen qu’il vient de subir (facile, pas facile)
    Ou des OM, nous tous qui l’aiderons a évoluer ?
    Une notion qui a largement disparu, dans le chacun pour soi et dieu pour tous que nous vivons aujourd’hui…
    Toutes les personnes qui ce présentent a l’examen ne sortent pas des grandes écoles (n’en déplaise a certain) et faisons en sorte, nous les anciens de faire évoluer les nouveaux, sans les railler parce que ils parlent le langage CB, ou parce que ils sont f”nul” ou parce que ils savent pas régler un doublet, aidons les plutôt aimablement a évoluer, restaurons et faisons vivre les radio-club, plutôt que vouloir a tous prix durcir l’examen, ça me rappel le tollé de certain lorsque qu’on a parler des F1 sur déca et pourtant, il n’y a rien eu de spéciale…
    F6gal, niet pour l’anglais a l’examen, je suis contre, bientôt il va falloir un BTS pour faire de la radio et quoi encore, et puis le français sur les ondes c’est pas mal non, le français parlé dans bon nombre de pays avant, est réduit a peau de chagrin aujourd’hui, parlons français sur les ondes…
    Thierry, f8dnx, je plaisante sur ma futur fonction présidentielle, pas sur ma vu de l’examen…
    73′ a tous

    Comment par F1ehm | 26 novembre 2009

  66. F1EHM oui se serais bien si il y a des RC avec des OM benevoles qui aident les RA qui souhaite allez plus loin en radioelectricite ou electronique mais cela doit rester au choix. Le radioamateurisme ces des dizaines de domaines differents et jamais personnes n’aura une vie entiere pour examiner a font toutes les facettes de ce hobby. Beaucoup se contentent de pratiquer les liaisons longues distances sur un max de bandes et apprennent des rudiments de langues etrangeres pour pouvoir faire contacts dans la meme langue que leut interlocuteur. Pour certains ce ne sont pas des VRAIS radioamateurs ! Il n’y a que le fer a souder qui fait le vrai RA ? Chacun est libre de faire ce qu’il veut une fois l’autorisation et BASTA. Si ils veulent des ingenieurs en electronique pour devenir RA qu’ils mettent le meme examen que pour ce diplome et on en parlera plus. Monsieur F6GAL etiez vous contre l’arrivée des F1 sur les bandes deca ? Pour l’Anglais pourquoi vous qui ne voulez pas faire l’effort d’apprendre l’Anglais qui est si utile au 21 éme siecle voudriez vous que l’on apprennent leur formules mathematiques inutiles pour la pluparts de RA mais obligatoire pour le QCM bidon de la classe 2 ?
    73 du Ché des SWL !

    Comment par F14368 | 26 novembre 2009


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